Falando em milhões

De um momento para o outro, o que oferecem por Bruma passou de 4 para 15 milhões. E o que oferecem por Rui Patrício passou de 7 para 12 milhões.
São números mais interessantes, obviamente que sim, mas, por exemplo, no caso de Bruma e do propalado interesse do Chelsea, basta-me recordar os 20 milhões que Mourinho “pagou” por Paulo Ferreira para achar que a oferta podia (e devia) ser superior. E que, tendo em conta o que o Mónaco anda a gastar, 12 milhões pelo titular do Sporting e da selecção é uma brincadeira.
Ainda assim, e olhando para os dois casos, continuo a achar que devemos esgotar todas as possibilidades para renovar com Bruma. E, mesmo achando que o Rui merece mais do que um principado, era capaz de colocar de lado aquela ideia bonita de vê-lo fazer uma carreira de Leão ao peito, ajustando o valor nos 15 milhões para dar-lhe a oportunidade, merecida, de experimentar outros campeonatos.

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60 thoughts on “Falando em milhões

  1. Tb eu, acérrimo defensor do Rui desde sempre, o via como o novo Damas. No entanto, não estamos em tempos de romantismos e o rapaz anda c/ a cebeça noutro lado portanto infelizmente chegou mesmo o momento ideal p/ sair. O Mónaco q dê os 15M€ e negócio feito.

    O Bruma não. Qualquer q seja o clube a chegar-se à frente, não será nem bom p/ ele nem p/ o Sporting. Se dão 15M€ agora é pq darão 20M€ daqui a um ano. O Bruma tem de renovar e ser o melhor jogador da liga p/ convencer o Paulo Bento a chamá-lo p/ o Mundial no Brasil. E depois sim sair em apoteose tipo Neymar. Por mim o Bruma a sair só pela claúsula de rescisão.

  2. Já agora, considero que negociar Patricio por menos do que 15M é rídiculo.

    O Liverpool contratou o Mignolet ao Sunderland por cerca de 10,6M de euros.

    Agora, quanto valerá o nosso Patrício que é só o GR titularissimo de uma das melhores selecções do Mundo?

      • Ainda bem que tocas nesse assunto.

        Sou só eu a reparar que desde o corte de relações com o foculporco o jornal ojogo está diferente? Recordo a atribuição da frase “ou a reestruturação ou o dilúvio” a BdC quando ele não disse nada disso.
        Hoje voltam a presentear-nos com mais uma farpa.

        Em sentido inverso está o jornal Record. Tem feito bastantes capas do SCP, em 10 dias, 7 foram nossas para aí.

      • o Mignolet já tem experiencia de campeonato ingles, o que joga contra o Patricio é que não tem a experiencia de jogar em grandes campeonatos, por isso ainda ser visto como uma incognita

      • “Ah já sei… O Mignolet deixa o Courtois brincar por ele na selecção.”

        Parabéns, Leão à solta, já estás a entrar no espírito da minha teoria.

  3. Não podemos ser tão naives … se a questão de R. Patrício é menos complicada, a de Bruma é muito complicada.
    Bruno de Carvalho está a demonstrar que não podem existir excepções ao plano traçado, sobretudo no caso de um puto de 18 anitos.Pode vir a ser craque, pode vir a ser um dos melhores do Mundo mas, não é ainda. Isso é que importa realçar.
    Neste momento, é só mais um puto MUITO BOM, que mexe com o jogo do Sporting a espaços, que pode ser um caso sério mas que ainda não é craque absoluto e com peso inimaginável na equipa.
    Acho que devemos fazer um esforço extra pelo rapaz mas, não cometer loucuras. A mensagem que passarmos neste caso, será a imagem que todos recordarão daqui para diante.
    Bruno saberá o que fazer … cabe-nos a nós aceitar o desfecho, goste-se muito, pouco ou nada.
    Confio no que está a ser feito, e digo desde já que, se conseguirmos subir para uns 20M, com o cenário que temos, seria um bom encaixe financeiro. A cagada foi feita pelo Godo, e cabe a Bruno minorá-la !!

  4. Antes de mais as “ofertas” via jornais valem o que valem.

    Relativamente ao Bruma duvido que saia pelos 15 milhões que agora se fala. E não o digo pela qualidade do jogador, mas sim por outras variantes. O facto de estar a entrar no último ano de contrato baixa o valor do jogador. Comparar com Paulo Ferreira não faz sentido, pois este foi um desejo de Mourinho que o conhecia e além disso Paulo Ferreira era titular do campeão europeu da altura em que foi transferido.
    Também acredito que se fará por um valor superior aos ridículos 4 milhões.
    Se o Bruma tivesse um pouco da inteligência de Eric Dier renovaria com o Sporting, talvez negociando com uma cláusula de 20 milhões, algo que podendo ser baixo para o potencial valor de Bruma seria uma protecção para o Sporting tendo em conta a situação contractual actual de Bruma.

    Relativamente a Rui Patrício apesar de titular da selecção creio que aqui o problema é a falta de necessidade actual de guarda redes pelos grandes clubes europeus. Assim de repente só o Arsenal necessita de um guarda redes de topo. Isto além do Mónaco que tem €€€ para despejar. Ainda assim creio que um valor de 12 milhões como é falado pode ser suficiente, e quando alguém aqui compara com Mignolet, convém não esquecer que o Mignolet joga na Premier League e isso conta muito, pois a nossa Liga é considerada fraca pelas ligas de topo.

    • Uma liga tão fraca como a nossa como dizes consegue figurar todo o santo Verão na lista de jogadores mais caros do Mundo.

      Alguns exemplos:

      James – 45M
      Ricardo Carvalho – 30M
      Di Maria – 25M
      Coentrão – 25M
      Paulo Ferreira – 20M
      Anderson – 35M
      Nani – 25M
      Falcão – 45M
      Ramires – 22M
      Javi Garcia – 20M
      Witsel – 40M
      Hulk – 60M

      Portanto… Ninguém vende mais e mais caro que os clubes portugueses.

      • Mas o que valoriza esses jogadores não é o que fazem na nossa liga, mas sim o que fazem na Europa, principalmente na Liga dos Campeões.

      • Posso acrescentar

        Pepe – 30M
        David Luiz – 25M
        Quaresma – 25M
        Lisandro Lopez – 24M
        Simão – 20M

        Outros valores inferiores mas razoáveis:

        Alvaro Pereira – 10M
        Guarin – 11M
        Hugo Viana – 12,5M
        Cristiano Ronaldo – 17,5M

      • E o que o Patrício fez na liga Europa estes anos todos? Bem sei que a liga Europa não é a Champions mas junta às prestações dele contra o City o enorme Euro 2012 que fez…

  5. Eu não estou a retirar valor ao Patrício, mas para um jogador sair da Liga Portuguesa para outra por valores bem altos há várias variantes. O que o Patrício fez no Euro 2012 já lá vai. No futebol valoriza-se muito o momento e o valor da transferência do Patrício, se for efectuada neste defeso, será na maior parte julgada pelos dados do momento.

    Ele é titular da selecção nacional, porém este ano o Sporting teve uma fraca participação na Liga Europa. Na Liga Nacional não se qualificou para a Europa, pelo que na próxima época a valorização dos jogadores a nível europeu será afectada. De todos os jogadores que colocaste, os que foram por valores acima dos 30 milhões, quase todos eles participaram na Liga dos Campeões.

    O melhor exemplo que te posso dar é a venda do Nuno Gomes à Fiorentina, em que após várias épocas a marcar 20 golos por época na Liga Portuguesa e sem ninguém se interessar por ele, bastou um europeu de grande nível onde marcou 4 golos (penso ser esse o número), foi o suficiente para a Fiorentina pagar 15 milhões por ele.

    • O Euro 2012 já lá vai mas o apuramento para o Mundial está aí e o GR continua a ser o Patrício.

      O SCP tem que começar a negociar bem e quando digo bem é vender caro obviamente. Quem consegue vender o Gelson por 500 mil euros, conseguirá certamente arrancar pelo menos 15M pelo número 1 de Portugal. Agora, se conseguirmos com jeitinho sacar mais melhor.

      Temos que começar a marcar a nossa posição nas negociações. Achas que os clubes fazem ofertas ridículas ao porto e ao benfica (principalmente ao porto)? Com o SCP tem que se passar a mesma coisa, não somos menos que os outros, pelo contrário…

      • Volto a repetir o que disse. A Liga dos Campeões é fundamental nas vendas. Se Patrício ficar mais uma época e se fizer um bom mundial pode ser um bom momento para efectuar a transferência de Patrício. Mas neste momento duvido que ele saia por mais que 10/12 milhões a não ser que saia para um Mónaco onde o dinheiro não faz diferença, ainda assim duvido que seja por mais de 15 milhões.

        Quanto ao marcar posição, não basta dizer que só vendem por X. Convém ter argumentos para marcar essa posição. A fraca prestação europeia e a não presença nas provas europeias na próxima época são factores decisivos, pois nos próximos tempos a valorização de Patrício apenas será feita no Mundial.

        E não é ser menos que os outros, mas basta ver que as vendas elevadas do Benfica começaram a ser efectuadas após boas presenças nas competições europeias.Antes disso as vendas era feitas abaixo dos 15 milhões.

    • “após várias épocas a marcar 20 golos por época na Liga Portuguesa”

      Foi na Liga Portuguesa e nas competições europeias que Nuno Gomes se valorizou.

  6. Querendo sempre o melhor, claro, 12 milhões pelo Rui é um bom negócio. Loucuras com RD não as há todos os anos.

    O Bruma é um caso diferente, e tivémos a faca e o queijo na mão antes do mundial. Não nas melhores condições para nós, como se sabe, mas de qualquer forma em condições melhores do que será possível agora, se é que será possível de todo.

    • Em relação ao Bruma, acho que o Sporting ou renova com ele rápido ou então aproveita este mundial que ele está a fazer e transfere-o já.

  7. Bruma não pode sair. Simboliza a esperança num futuro melhor.
    BdC já compreendeu que se vender Bruma, vende os sonhos dos sportinguistas. Renovem por 500, 700, 1milhão estou-me a cagar. Não é uma questão de milhões.

    Endividem-se se for preciso, porque quero ver Bruma brilhar com a nossa camisola.

    Tivemos um Futre nos anos 80. Um Figo nos anos 90. Um Ronaldo na primeiro década (só ele deu dinheiro a ganhar ao clube) Agora temos Bruma.
    Saibamos finalmente tirar rendimento desportivo e financeiro.

    • “Endividem-se se for preciso, porque quero ver Bruma brilhar com a nossa camisola.”

      Epah, cala-te. Como tu queres, aumentamos as dívidas e daqui a 10/20 anos acabou-se o Sporting.

      Sugeres alimentar todos os mamões que são promessas e que têm um Bebiano a pensar por eles? Por essa ordem de ideias, vamos buscar o Fábio Paim que será sempre uma promessa e “esperança num futuro melhor”.

      O Sporting tem sempre de ser mais importante do que qualquer jogador. Desde o mítico Stromp, passando pelos Cinco Violinos, até Yazalde, Jordão, Manuel Fernandes até ao Futre, Figo e ao Ronaldo, tudo são nomes que, por grandes que sejam, nunca serão maiores do que o Sporting.

      Se sobrevivemos sem o Peyroteo, achas que não sobrevivemos sem um puto com a mania de estrela que não sabe pensar pela própria cabeça e tem de contratar quem o faça – refiro-me a agentes e empresários.

      Meia dúzia de jogos na equipa principal fazem dele uma estrela? Ainda me lembro de algumas situações em que enterrou a equipa.

      Gosto do Bruma. Gosto mesmo, acho que tem uma irreverência de que precisamos, uma margem de progressão que gostaria de ver aproveitada por nós.

      Mas gosto muito mais do Sporting!

  8. Gostava de ver o Bruma tornar-se o exemplo de uma nova atitude do Sporting no mercado. Ou seja, gostava que se afirma-se como titular e como figura do campeonato, so depois disso saia e no minimo pela clausula. A mama de vender craques mal calçam na 1a equipa tem de acabar, o único bem vendido que me lembre foi o Nani, mas lá está esse mostrou-se na champions.
    O Patrício não me escandalizava sair por 12 M. bem merece um bom contrato dps de td que passou para se afirmar, mas se o plano for vender por 15M. e se ninguem bater o valor, fica mais um ano e sai dps do mundial, tb não acho mal jogado.

    • O problema do Bruma foi a direcção anterior que não renovou o contrato em tempo devido e agora a 1 ano do fim do contrato a brilhar no mundial sub-20 vai ser complicado de o segurar. A não ser possível renovar, creio que o Sporting deve aproveitar a boa prestação de Bruma no Mundial para o transferir.

      Conseguindo a renovação é apostar no Bruma e tentar que fique no Sporting 2 anos para o valorizar.

      • imaginemos que renovamos com o Bruma por 4 épocas, a ganhar 1 milhão por época. Faz 4 milhões em salários, partindo do pressuposto que ficava 4 épocas, claro.

        Com 18 anos vale 15 milhões. Sabem qual é o único jogador no mundo que foi vendido por esse valor e com essa idade? Ainda hoje é recorde mundial.

        Pois é, chama-se Cristiano Ronaldo!

        Conclusão: 1 milhão de euros por época pode ser uma ninharia, comparado com aquilo que poderemos ganhar daqui a um ou dois anos. Rui Patricio ganha mais do que isso e só vai render 12 milhões! Adrien ou o Labyad também ganham isso e não rendem um caralho!

        E last, but not the least, ao renovar temos a certeza que vamos usufruir DESPORTIVAMENTE do jogador, isto é vai jogar com a nossa camisola e isso pode valer títulos ou idas à Champions. Ou seja não há motivo, para não se cometer uma pequena loucura pelo Bruma. Ficamos sempre a ganhar.

      • Sim, eu sei que quem fez borrada foi o godinho e sus muchachos, mas ainda assim acredito que ele vá renovar porque me parece que é a vontade dele. De certeza que ele no passado foi abordado para sair, como foram outros, e se nessa altura o dinheiro não fez diferença acredito que agora também não fará. Espero não estar enganado.

    • Val Verde, a questão é que pelo que parece o rapaz nem quer 1M, fica-se pelos 500m, é é um investimento a longo prazo como dizes. e agora que o Sporting terá de novo 100% do passe, porque não propor esses 500m ou então para não fugir ao orçamento os 350m que se diz que o Sporting quer dar e uma% numa negociação futura.

  9. O problema do Bruma receber 1 milhão em ordenados é que depois os putos vão todos querer isso. depois do bruma vem o Illori a querer 1 milhão. E todos os seguintes que vierem da formação vão querer esse milhão.

    Bruno Carvalho tem que se manter firme. Ou renova perante um valor justo ou vende agora aproveitando o Mundial.

    • O Bruma é um fora-de-série. Ilory, Esgaio, Betinho e todos os outros sabem disso. Aliás, o mundo inteiro sabe disso.
      O próprio BdC admitiu que poderiam haver excepções ao tecto salarial.

  10. O Bruma é daqueles que não engana. Além de todo o talento que tem, é um profissional de mão cheia. Nos jogos nota-se isso, é um jogador que dá tudo o que tem e não baixa os braços.
    15M é uma proposta a considerar mas pela qualidade de Bruma acho que o Sporting devia fazer um esforço para o manter, mesmo que tivesse de passar a ser o mais bem pago do plantel. É que este jogador pode render bem mais de 15M no futuro, daqui a 2 épocas quando partir tudo (pode muito bem estar presente no Mundial 2014 se Portugal se apurar).

      • Estava cá em baixo, havia pessoal em pé e não via bem a moldura humana, mas mais de 500 pessoas certamente. Mas o ambiente era bom. Muitos aplausos, cânticos e autógrafos do presidente (equipado) que ainda deu uns toques na bola. Um tosco de primeira! Ahahaah

  11. Nem Bruma nem Patrício. A nossa maior receita virá do Eric Dier. Quantos jogadores ingleses jogam no estrangeiro? Não deve faltar muito para virem buscar este futuro colosso…

  12. Eu percebo tudo o que se diz da renovação do Bruma, mas aquilo que temos que ver acima de tudo (para mim) é…. ele merece (justifica desportivamente) os valores que pede?!

    Se sim renove-se…

  13. eu acho que 12 mais 3 por objectivos pelo Patricio já era muito bom.

    em relação ao Bruma espero sinceramente que a conversa do presidente sobre o assunto seja estratégia negocial, porque para mim a desculpa “a direcção anterior devia ter acautelado o assunto” não colhe minimamente.

    Ele foi eleito, e bem eleito para resolver os assuntos que precisam de resolução e esse é dos mais importantes desde Março, quando ele foi empossado.

    Tendo o jogador vontade de renovar não há razão nenhuma para não o fazer, mesmo que se tenha de pagar um pouco mais do que se queria e devia, daqui por um ano ou 2 não sairá por menos de 25 M.

    O Bruno que não pense que a desculpa da direcção anterior, neste caso, é aceitável.

    Será que queremos cometer os mesmos erros de sempre?! seria parecido com o erro histórico de vender o Cristiano por 15M.

    Se vamos pagar 3M por um avançado colombiano NÃO ADMITO QUE ME DêM A DESCOLPA DE QUE NÃO HÁ DINHEIRO PARA RENOVAR COM O BRUMA. Foi para isto que o presidente foi eleito, contando com a vontade do jogador que até rescindiu com a sanguesuga que o representava, ele que resolva o assunto da melhor maneira.

  14. Se tivermos que acrescentar uma mezzaninezinha ao tecto para segurar o Bruma, que seja: 800 ou 900 mil euros por epoca para um jogador de 18 anos que já tem um valor de mercado a rondar os 15/20 milhões e que daqui a 3 anos vale no mínimo 40M se continuar a evoluir assim…meu caro Bruno de Carvalho, de que é que estás à espera? Bruma é uma mina de ouro que além do rendimento desportivo que nos vai dar vai pôr ainda mais miudos guineenses e não só a quererem ir para o Sporting.

    Bruma é um patrimonio inestimavel neste momento no Sporting: vai vender tshirts, vai garantir golos e resultados e acima de tudo vai prestigiar ainda mais a marca de formação do Sporting. Se pensarmos que centenas de miudos espalhados pelo país querem jogar no Sporting ainda hoje devido ao Cristiano Ronaldo, não será preciso puxar muito pela cabeça para concluir que no futuro o legado que Bruma deixará nas mentes e vontades dos milhares de miudos sportinguistas é OURO para o futuro do Sporting.

    Reformulando o meu inicio de comentário: não acrescentem uma mezanninne ao tecto salarial. Pensem apenas num anexo elevado com vista para o mar para o Bruma. Pensem numa suite.

    Aceito que nem Bruma nem ninguém devam rasgar o tecto salarial, acima do que está orçamentado. Agora tambem rejeito totalmente a ideia de que “O Bruma nao deve ganhar mais do que os outros porque tem 18 anos e largou as fraldas há pouco tempo” Bullocks!
    Isso não é argumento. Bruma pode acrescentar e muito o valro desportivo financeiro e de marketing do Sporting. E isso, meus amigos, paga-se.

    Não cometamos duas vezes o mesmo erro.

  15. Acho um erro nao darmos os 3M pelo gajo de moreira de conegos (já está adaptado ao futebol portugues) e darmos o mesmo valor por um rapaz (que acredito ser bom jogador) mas que a correr bem só daqui a 4/5 meses está minimamente adaptado ao nosso futebol….

    • Foda-se se ele não quer queres o quê?

      O porto está na champions, nós nem na liga Europa estamos e o QI de um jogador de futebol não lhe permite ver para além de $$$

      Já caguei no Ghilas, esse vai para o porto aquecer o banco…

    • Já tou como o leão à solta, se o jogador não quer não há nada a fazer.

      Aliás, este gajo devia era ter sido logo agarrado há 2 anos atrás, quando partiu tudo em Alvalade para a taça da liga. Na altura ainda jogava na 2ª liga mas o jogo que fez era para termos ficado logo de olho nele, era ter arranjado logo uma clausula de preferência por exemplo, ficava a ser observado o resto da época e no fim decidia-se.

  16. Quanto ao Patricio, já o disse: sair por menos de 15M é um erro. Nao tenho duvidas de que se o Sporting vivesse desafogo financeiro, Patricio nem saía, mas temos que acautelar a propria vontade do jogador. É incompreensível como é que a figura do Guarda-Redes no futebol é tão desvalorizada, quando tantas vezes ele é a principal (e de RP sabemos bem disso). De forma que, um GR valer mais do 15M nao conheço atualmente ninguem. Mas RP é um dos melhores 5 do Mundo. Por isso, pague-se o que ele vale. Penso que o Sporting só está à espera de ter os tais 20% do passe para se debloquear a sua saída. Se tiver que ser para o Monaco, que seja.

  17. Não quero ser anti patriotico nem derrotista, mas a serem feitas as alterações que se fala que EB, vai fazer no dia de hoje, não sei se o Bruma não vai parar hoje de valorizar, é que o Gana, não é propriamente, Cuba ou a Coreia.

    • Eu amo o Sporting e amo este nosso País. Por isso, que me perdoem, mas a puta da selecção representa a federação! Espero que os miúdos do Sporting joguem bem mas se esse quadro que traças for em nosso benefício – e se o Bruma não atraír mais interessados – tanto melhor até porque é inegável que ele é uma máquina.

      Não compreendo os argumentos de quem pede – pelo menos – alguma rentabilização do Bruma (através da venda) ainda este ano quando há tanto andamos a pedir para o Nosso Clube não se tornar num entreposto de compra e venda de jogadores! Então mas o que queríamos não era uma equipa com a base na Academia e à qual pudéssemos juntar outras mais-valias?

      Já sabemos que Figos, Ronaldos, Nanis e Brumas não existem todos os anos… então queremos cair no mesmo erro em que caímos com o Ronaldo? Quero lá saber que tenhamos batido o record de venda de jogador jovem! O que sei é que o Ronaldo foi (mal) vendido em ano antes do Euro 2004 quando poderia perfeitamente ter explodido de vez aqui. Sorte teve por ter ido parar à Premier League e ao Man Utd mas não é líquido que seja esse o destino do Bruma.

      Acho que de uma vez por todas temos de saber bem o que queremos para a transição da Academia para a equipa sénior e, neste momento, a aposta deveria ser em integrar esses valores em ascensão na equipa A. Se para isso é necessário subir um pouco o tecto, que se suba. Se algum outro miudo souber fazer o que o Bruma faz então concordo que possa ficar insatisfeito com tratamento diferenciado mas assim…. não há sequer razão.

      Sporting Sempre!

  18. Há um pequeno senão em tudo isto… antes de vender x ou y por 10 ou 100 milhões, convém reaver partes dos passes. Só assim pode haver encaixe.

    Depois

    O Patrício tem de sair, por várias razões. Ele é maior que a Liga Portuguesa, o Sporting tem de receber dinheiro, e o nosso GR tem de se tornar um “exemplo”, ao ser vendido para um clube com aspirações internacionais. Só assim os nosso jogadores não darão pulos de alegria quando um Norwich qualquer mostrar interesse, e verão o Sporting como um patamar para vôos elevados, e não como um degraus para a Rússia ou equipas de terceiro plano.

    O Bruma, deve renovar. Para bem dele, para já. Unitês há poucos, e nem todos têm a capacidade do Sir Alex para potenciar jovens jogadores. Saindo já, pode estagnar. Para o Sporting, fica com um jogador de qualidade, jovem da cantera (um exemplo para os demais), e no futuro (o jogador deve ficar pelo menos 3 anos) pod receber ainda mais.

    • Nuno respondi ao sousporting antes de ler este teu post. Realmente United’s há pouco e Alex Ferguson’s ainda menos e mesmo com todo o potencial que o Bruma tem, não é líquido que venha a fazer um caminho semelhante ao do Ronaldo.

      Concordo com o que dizes do início ao fim.

      Sporting Sempre!

  19. Nem Bruma nem outro extremo valem ao Sporting tantos pontos como o Patricio, e o que nós precisamos é de pontos O resto é conversa para boi dormir.

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